「 あなたは見ています。」この警告は、 ダークナイトの脚本家ジョナサン・ノーランが作成したヒットCBS TVシリーズ「Person of Interest」のすべてのエピソードを開きます。 しかし、NSAサーベイランスに関する最近の啓示を受けて、これらの言葉はSFよりも現実に近づいています。
「関心のある人」の中心にある「マシン」は、理論上の小道具ではなく、携帯電話ネットワーク、GPS衛星、監視カメラを通じて、アメリカのすべての人の動きとコミュニケーションを追跡するすべてを見る人工知能です。毎日交流します。 ショーの2人の主人公、元CIAエージェントであるジョンリース(ジムカヴィーゼル)とコンピューターの天才ハロルドフィンチ(マイケルエマーソン)は、この力を使って、暴力犯罪を防ぐためにシステムが特定する社会保障番号を追いかけていますが、マシンを間違った手から守るために戦う。
「Person of Interest」は、2011年にデビューして以来、政府の監視に関する曲線を上回っていますが、ショーランナーのNolanとGreg Plageman( NYPD Blue 、 Cold Case )は何年もこのトピックを追っています。 両方のライターは、10月25日金曜日の午後8時にLemelson Centerシンポジウム「Inventing the Surveillance Society」に登場します。Gmailの「ブラックボックス」とプライバシーとセキュリティのバランスについてお話しします。ノーランのダークナイトの携帯電話のパノプティコン。
私は部屋にいる象から始めたいと思います:NSAは啓示をスパイします。 政府が私たちを監視しているという明確な証拠が得られたので、皆さんは「関心のある人」の監視に関して、「私はそう言った」と言うようになります。政府のPRISM監視について聞いたとき、どのように反応しましたか元NSAの請負業者エドワードスノーデンによって漏洩したプログラム
ジョナサン・ノーラン:歓喜と恐怖が混ざり合っています。 「私たちは正しかった、 親愛なる、私たちは正しかった」金曜日にパネルに参加しているシェーン・ハリスは、私たちが研究のために何度も訪れた人であり、PRISMは本当に氷山の一角でした。 ずるいように聞こえませんが、新聞を注意深く読んでいる人にとっては、彼らはまったく啓示ではありませんでした。 実行されていない別のNSA内部告発者William Binneyはこれを長年にわたって公言しており、これはこの他の興味深い側面、つまり大衆が大規模な監視状態にあるかどうか気にしないかもしれないという事実を示しています。 ストーリーが発展するにつれて、グレン・グリーンウォルドとガーディアンとワシントン・ポストから、スノーデンからのドキュメントに関して、ストーリーを最前線で維持しようとするゆっくりとした情報が少しずつ流れてきました。 明らかに物語は牽引力を持っています。 しかし、一般の人々が実際にどの程度まで我慢するかは、実際に私たちがショーで今取り組もうとしている質問です。
国民の反応に驚きましたか、それとも欠けていましたか?
Greg Plageman:ええ、本当に怒りの容量は便利さによって緩和されたと思います。 人々は自分の電話を愛し、Wi-Fiを愛し、接続されることを愛し、有線で接続されているものはすべてクラウドにプッシュされています。 私たちは毎日それを毎日使用していますが、それなしでは自分の人生を想像することはできません。 大統領が言っていること、プライバシーとセキュリティのバランスをどのようにとらなければならないか、問題はそうではないということです。 彼らは決してしません。 そして、スノーデンがwhiを吹かなかったなら、彼らはそれに唇サービスを払っても気にしなかったでしょう。 だから私は今、人々は「OK、だから何?」から動揺していると思います。あなたが彼らに結果を告げるとき、私たちはより安全ではなくなるでしょう。 私たちがエンターテイナーとしてやってくる怖いゾーンだと思います。なぜあなたが気にしなければならないのかという仮説を劇的に提示しましょう。 それがショーの楽しみです。
その議論に個人的にどのように影響を与えますか? セキュリティのためにどれだけの自由を犠牲にできると思いますか?
ノーラン:人々がワックスシール付きの手紙を送る理由があります。 プライバシーの感覚、国家と市民のニーズとの間の対立は、非常に長い間存在していました。 私たちは、少なくとも作家の部屋では、その質問に対する過度に単純化した答えを受け取った人たちには全く不信感を抱いています。 それはすべてひどいです、またはセキュリティの名の下に、あなたは私のすべてのものにアクセスできます、可能であれば、私たちが戦争中ではなく、広範囲にない場合にのみ、受け入れられる答えですアメリカ国民の疑い。
私たちはパイロットからこれを最初から言ってきました:プライバシーはあなたがバッグに入れたものとは異なります。 政府があなたのプライバシーをとるとき、あなたがそれがあなたから取られたことを必ずしも知っているわけではありません。 これは、代替可能な、目に見えないものです。 だからこそ、スノーデンによって世論に持ち込まれたこの議論は、国にとって非常に健全な議論である。 誰かが自分自身を表現する権利、集会する権利、または権利章典の権利のいずれかを奪った場合、あなたはそれについて知るでしょう。 しかし、誰かがあなたのプライバシーを奪うとき、それについて何もするのが手遅れになるまで、あなたは何も考えないかもしれません。
「関心のある人」のマシンをどのように開発しましたか? なぜあなたはそれをそのように機能させたのですか?
ノーラン:想像力を使うだけです。 調査しました。 パイロットが最初に顔を出したとき、人々がちょっとした好奇心で却下されたというショーの側面。たとえば、その人が被害者か加害者かどうかを見つけないのか、それとももう手に入れないのか社会保障番号よりも情報? それは、素晴らしいドラマの絶対的な出発点です。 私たちはそれについて恥ずかしがり屋ではありません。 しかし、実際には、マシンのメカニズムの多くは、PRISMのgreat祖父である提督PoindexterとTotal Information Awarenessに基づいていました。
ポインデクスターは非常に興味深いプロメテウスの人物で、今や一般大衆が風に乗り始めているものの多くを理解しました。 これらのツールはすでに、米国のすべての人のすべての層を引き剥がすためにここにありました。 政府からの声や電子メールの通信を隠したことを確認する方法がないことがますます明らかになっています。 それはほとんど不可能です。 個人的にコミュニケーションを取りたい場合は、人と人との会話であり、携帯電話は文字通り他の場所に残されているか、常にショーで行われているように壊れているか、手書きのメッセージです。 私たちは本当にその瞬間に足を踏み入れました。
質問は、これについてどのように誠実に取り組むのかということでした。 これをビルドする場合、破損した目的で使用できないようにするにはどうすればよいですか? 政治的ライバルを排除したり、政治的プロファイルや傾向に応じてアメリカ人を分類するために、それがあらゆる種類のものに使用されていないことをどのように確認できますか? その質問に対する最も簡単な答えは、このことをブラックボックスにすることであるように思われました。これは、すべての情報を吸収し、正しい答えを吐き出すものです。 だからこそ、私たち全員がGmailを使用することをいとわないのです。なぜなら、人間は私たちのメールを決して読まないと約束されているからです。 マシンがそれらを読み取ります。 プライバシーを侵害することなく広告を送ります。 そして、それは私たちが喜んで行ってきた妥協です。
(John P. Filo / CBS©2011 CBS Broadcasting Inc.)ショーは、機械が9/11に対応して開発され、9/11が監視のこの新しい時代の到来を告げたことを明確に述べています。 今、私たちは一般の人々が私たちが監視されていることを認識している新しい雪後の時代に入っているようです。 ショーは、その新しい現実、つまりショーの世界外の私たちの現実にどのように対応しますか?
プラージュマン:私たちが別の時代に突入しているかどうかという点では、プライバシーへの攻撃が公的と私的の両方であることに気づいたとき、それを言うのは難しいです。 それはグーグルであり、フェイスブックであり、あなたが自発的に放棄したものです。 ジョナと私と作家が話してきたのは、それについて個人的に何をしたのですか? サーフィンの習慣を変えましたか? もっと匿名のメールプロバイダーに行ったことがありますか? 私たちの誰かがこれらのことをしたことがありますか? ちょっとした恐怖がありますが、私たち全員が反応し、「ちょっと待ってください。テクノロジーの運用方法に関してプライバシーをもっと意識する必要がありますか?」 そして真実は、それがお尻の大きな痛みだということです。 これらのWebサーフィンソフトウェアをいくつか試しましたが、速度が遅くなります。 最終的には、つながりのある人になりたい場合、同僚や家族とのつながりを保ちたい場合は、ある程度のプライバシーを放棄しなければならないことに気付きます。
私はまた、現在10代になっている息子がいるだけで、プライバシーの見方には大きな世代間ギャップがあると考えています。 高齢の世代は、私たちに資格があるものとして見ていると思うし、Facebookで育った若い世代は、それがすでに死んでいるか、本当に重要かどうか疑問に思っている若い世代を見ると思うプライバシーが失われた場合の結果を理解しないでください。
ノーラン:ショーの物語に関しては、すでに反発があるという考えを検討し始めています。 スノーデンの啓示に対するわずかに圧倒的な反応をこの間ずっと見てきたので、これは希望的でしょう。 路上で革命を起こす人を探しているわけではありません。 しかし、議会でこれについて積極的な議論が行われた場合、多少の慰めになると思われます。 これらの政策を開始しなかったが、戦後の環境、フーバーおよびFBI以降の世代の大統領に代わって、行政の拡張された力の恩恵を受けたこの大統領の背後には、両政党が立ち往生していた。 これらの問題についてはあまり議論されておらず、それは非常に恐ろしいことです。 私たちは、魔神が完全に瓶から出てくる瞬間に非常に近いです。
シェーンが彼の本で最も明確に扱っている質問の1つは、ストレージです。 これは最もセクシーな側面のように、バナリティーのように聞こえますが、実際には多くの点でストレージがこれの最も深い部分かもしれません。 政府はどのくらいの期間この情報を保持できますか? 私たちは、オバマ大統領と現在の権力者全員にこの情報を信頼しているのかもしれません。 大統領について今から3人の大統領をどう思うか誰が知っていますか? そして、彼がまだ主流である警察が突然警察になる、または人々がキャンプに分類されるか、切り上げられる別の政治環境で、2013年から私のメールにまだアクセスできる場合はどうなりますか? アルミ箔の帽子をかぶったパラノイアのように聞こえますが、実際には、歴史を現実的に見ていると、かなり定期的に悪いことが起こります。 その時点までのあなたの言葉、あなたの連想、あなたの人生はどこかにキャッシュされて取り出されるかもしれないという考え。それは、この場合、プロセスが自動であるので、あなた自身に対して証言するという点で、システムの違反のように感じます。
私たちが興味を持っているこれらの問題は、ショーの一部です。 最初に番組をサイエンスフィクションとして紹介しましたが、結局、人々が期待するほどフィクションではないことが判明しました。 今シーズン後半に検討しているもう1つのSFコンポーネントは、そのすべての人工知能です。 私たちは、ひどい事態の発生を防ぐために、9/11以降のこの真っ逆さまのラッシュで、唯一の真の解決策は人工知能を開発することであるという立場を取りました。 しかし、人間の動機を推測する場合、少なくとも人間と同じくらいスマートなマシンが必要になります。 私たちの知る限り、それはショーが本当に残っていた場所であり、私たちの知る限りSFです。私たちはまだそこから遠く離れています。 シーズンの後半では、データがよりインタラクティブになるにつれて、人間がデータと対話することの意味を調査しています。
ジョナサン、あなたは以前にダークナイトで監視のアイデアを探ってきました。 ゴッサムの携帯電話をタップするためにバットマンが使用するシステムをどのように開発しましたか?
ノーラン:携帯電話についてのことは、信じられないほど簡単で、完全なトロイの木馬です。 消費者は、それを自分が使用するもの、つまり小さな使用人と考えています。 彼らは情報を欲しがり、それを引き出して尋ねます。 彼らはそれ以外のことをしているとは思わない。 単に彼らのために働いているだけです。 そして真実は、政府の観点から、または民間企業の観点から、それは消費者に知られないようにする素晴らしいデバイスです。 Twitterをミックスに追加しなくても、速度、位置、態度を記録しています。 それは信じられないほど強力です。
The Dark Knightでは、既存のバットマンコミック本からストーリーを取り除いています。 彼がいつもどれだけ遠くにいるのか、その端で彼がいつもプレーしている場所にシフトする側面があります。 コミック本では、少なくとも、彼には万人向けの不測事態と計画があります。 彼は友人や同盟者が敵に変身した場合の破壊方法を知っており、常に一歩先を行っています。 バットマン漫画本のいくつかの異なるストーリーラインで、彼らは彼が構築を開始するという考えで遊んでいます。 漫画本では、主に彼の友人や同盟国、そしてジャスティスリーグの残りの部分をスパイすることについてでした。 しかし、私たちにとっては、既存のテクノロジーを活用して、ブルースウェインのような誰かがこの素晴らしい精神をユーティリティベルトに適用している方法を見つけることは、より興味深いと感じました。 彼の周りにはこれらのガジェットとユーティリティがすべてあります。なぜそこで停止する必要があるのでしょうか。 なぜ彼は彼の富、彼の影響力、そして彼の才能を使って、消費者製品を彼に情報を与えることができるものに変えないのでしょうか?
映画でのバットマンの以前の化身では、それは通常、それをしている悪者でした-あなたのテレビに座ってあなたに催眠術をかけ、あなたをリドラーまたは何のための助動詞にするデバイスを装備します。 バットマンは、最も興味深いことに、悪役そのものであるか、少なくとも悪役のように服を着せる主人公であるため、この1つでアイデアを継続しました。 だから彼はこの全景の目、パノプティコンを作成します。私はイギリスで育った子供の頃から興味があり、1970年代と1980年代にはどこにでもCCTVカメラがありました。
ジョーカーのチームを追跡しようとする観点から、これらを核の選択肢として展開します。これは、キャラクターの二重性を明確に物語っています。 彼は良い結果を得るために道徳的に疑わしいことをします-うまくいけば。 ダークナイトでは、壮大かつそれを作るのにかかった限り、実際にこの問題の表面を傷つけるだけでした、悪魔の掘り出し物:誰かが本当に良い、本当に特異な目的のためにこれを構築したらどうなりますか? 彼らはそれに対して、また彼らが創造したものに対して、どの程度の責任を感じますか?
政府が苦しんでいることを本当に望んでいるものです。 ブルース・ウェインとルシウス・フォックスがダークナイトで行っているのと同じくらい、政府がこれについて心配する時間を費やすことを望みますが、私はそれが事実であると100%確信していません。 確かに、政治の歴史と、政府が小切手と均衡と相互作用する方法を見ると、危機が必要になり、スキャンダルが必要になり、この自主規制を促す何かが必要になります。
Greg Plageman、Jonathan Nolan、Jim Caviezelが「Person of Interest」のセットについて(写真提供:CBS)プラージュマン: FISA裁判所は冗談だと言っているのですか、ジョナ?
ノーラン:それが冗談なら、それは私たち全員の冗談です。 しかし、繰り返しますが、私たちは同情的に聞こえたくありません。 「関心のある人」は、このデバイスの存在を当然のことと考えており、潜在的に物議を醸すように、右手ではそのようなデバイスは良いことだという考えを取り入れています。 しかし、グレッグと私または私たちのライターがこの問題を検討し、白黒に減らしているとは思わない。
私たちは時折、ショーがPRISMと監視状態の一種の謝罪であると読んだことがあります。数年前に読んだように、特定のコメンテーターがダークナイトを見て、ジョージ・ブッシュのある種の謝罪だと想像しました。 これらのアイデアはすべてばかげています。 このショーは、答えを提供するのではなく、質問を投げかけるための優れたメカニズムであると考えています。 それが教訓的ではないことを願う場所であり、暗黒騎士は確かに教訓的であることを意図していませんでした。 「関心のある人」に関して私たちが先んじていたのは、私たちが想定していたことは他のすべての人にとってまだ疑問であったことだと思います。 あなたがそれを置くように、私たちは一種のポストスノーデン時代にショーを始めました。 ショーの前提は、監視状態が与えられていることであり、私たちはそれを変更しておらず、あなたはボトルに魔神を詰め込んでいない。 それでは、他のすべての情報をどうしますか? 私は、次の10年から15年でますます本当の困惑になると思います。
ジョナサンノーラン、グレッグプラージュマン、シェーンハリスは、10月25日金曜日のパネルディスカッションで、レメルソンセンターシンポジウム「監視社会の発明」の一環として講演します。このイベントは無料で公開されています。 座席は限られています。 先着順です