彼女の新しい本である「ややアメリカのラファイエット」で 、作家サラ・ヴォーウェルは、大陸軍にティーンエイジャーとして加わったフランスの貴族であり、ルイ16世を同盟国に納得させたラファイエットMar爵の人生と経験を通してアメリカ革命の物語を語っています反政府勢力と共に、ジョージワシントンの親友になりました。
ラファイエットはヴォーウェルにとって多くのことを象徴しています。民主主義政府の理想、それらの民主主義の厳しい現実、初期のアメリカ人がフランスに負っていた莫大な負債、そして友情の重要性です。 暗殺休暇のような彼女の以前の本のように、 ラファイエットは教室で教えられるアメリカの歴史の奇抜な種類に対して機知に富んだ打撃を打ちます。 それは物語のコレクションというよりも歴史書です。 先週、彼女の作品、ラファイエットに対する彼女の意見、彼女が自分を歴史家と見なさない理由、そして彼女がヒットしたブロードウェイミュージカルハミルトンについて賞賛することについて話しました。
インタビューは編集され、要約されました。
ラファイエットMar爵についての本を書くことにしたのはなぜですか？
その質問はいつも私を困らせます。 それには多くの答えがあります。 私はニューヨーク市のユニオンスクエアの近くに約10年間住んでいました。 広場にはラファイエットの像があり、歩道のすぐ隣にあるので、私はほとんど毎日彼のそばを歩いていました。 彼は私の隣人の一人だったので、私はいつも彼のことを考えていました。 また、私は何年も前に1824年にラファイエットがアメリカに帰国したことについて短い記事を書きました。
それは、 このアメリカの生活に登場した物語だったのですか？
はい、はい。 それは再会についてのショーのためであり、その作品は文字通り、彼が1824年にどのように戻ったかについての感傷的な旅でした。彼はモンロー大統領に招待され、彼は1年以上滞在し、全国が凶暴になります。 ラファイエットマニアです。 ニューヨーク市の人口の3分の2が彼の船に出会っています。 毎晩彼の名誉あるパーティーです。 そして、その話が私を惹きつけた理由は、国全体が彼を受け入れているというコンセンサスのためだったと思います。 1824年までに、南北戦争はほとんど無視された結論になりました。 しかし、彼はフランス人であり、ワシントン軍の最後の生きた将軍だったので、全国（北と南、左と右）が誰にでも属していたので、私にはとてもエキゾチックでした。
ややアメリカのラファイエット
10代のフランスの貴族であるラファイエットMar爵を襲った、ジョージワシントンの信頼できる将校であり友人である、洞察に満ちた型破りなアカウントであるAssassination VacationとThe Partly Cloudy Patriotのベストセラー作家から。
購入それで、ラフェイエットは1824年にアメリカに戻ってきました。革命からわずか50年後のことです。 8万人がニューヨーク港で彼に会います。 大勢の人だ。
まったく。 はい。 1964年にビートルズに出会ったのはわずか4, 000人でした。
それで、ラファイエットが戻ったとき、なぜラファイエットは普遍的に愛されていたのですか？
いくつかの理由があると思います。 彼は基本的に、アメリカの戦争におけるフランスとの同盟の最も明白な擬人化者です。 そして当時のアメリカ人は、フランスのお金と火薬、兵士と船員にまだ感謝していました。 フランス政府からの支援が革命の決定的要因でした。 ラファイエットは、その最も衝撃的なシンボルでした。 また、当時も今も、ジョージワシントンに対する偉大な敬意とほとんど宗教的な愛がありました。 ラファイエットはワシントンに仕え、事実上の養子になりました-ラファイエットは孤児であり、ワシントンには彼自身の生物学的な子供がいなかったので、彼らの関係は非常に近かったです。 だから、彼はワシントンと非常に同一視された。
この訪問は1824年の大統領選挙とも一致しました。これは基本的に、アメリカ人が非創設の父親に投票しなければならなかった最初の選挙です。 この懐かしさ、この国が父親なしでどのように続けなければならないかについてのこの種の国家的な反省の瞬間がありました。 ラファイエットの秘書はその旅行中ずっと日記をつけていた。 彼は、これらの新聞が大統領候補について豊富であり、ラファイエットが現れ、その日の新聞はすべて「私たちは「ラファイエット」だ」と驚いた。 これらの2つのことは、その非常に特異な過去に対する懐かしさとand敬の念、そして未来に対する緊張感に少し関係しています。
で何が起きた？ なぜ私たちはそのように感じないのですか？
まあ、彼は少し忘れられていましたが、アメリカの歴史の多くの多くの人物についてあなたが言うことができると思います。 ラファイエットを忘れることは、より大きな文化的健忘症の症状だと思います。 私がこの本の研究を始めたとき、アメリカ革命センターが行ったこの調査では、ほとんどの成人アメリカ人は革命が何世紀に戦われたのか知らないと言った。彼らは南北戦争が最初に来たと思った。 彼らは、権利章典が憲法の一部であることを知りませんでした。 そう、ラファイエットは少し忘れられていますが、彼よりも重要なことは他にもたくさんあります。
あなたは本の中で、ラファイエットはもはや人ではないという考えに言及しています。 彼の名前は現在、たくさんの場所です。
1820年代の彼の訪問の最も実用的な効果は、すべてが彼にちなんで名付けられ始めたことでした。 バレーフォージにいたとき、ブルックリンに住んでいたこの友人と一緒にいました。 バレーフォージにいた将軍の記念碑がありました。ラファイエットもその一人で、グリーン将軍とディカルブもその一人でした。 そして、友人が「ブルックリンのすべての街にある大きな記念碑的なもの」と呼んでいたことを覚えています。 これらの人々の多くは、単にストリート名になります。 これらの人々が名前を残し、彼らの物語が忘れられるのは自然なことだと思います。 しかし、私にとっては、たとえば、ラファイエットの像をガンズブール通りに向かって歩くたびに、街全体が活気づきました。 このようなことを学習することで実用的な効果があれば、それは世界をより生き生きとしたものにします。 そして、それは確かに、東海岸の特定の都市を歩くことをより魅力的にします。
50年を巻き戻しましょう。 ラファイエットは1777年、17歳で大西洋を横断します。彼は妊娠中の妻を捨てます—
それは残念でした。
彼は快適な貴族の生活を残しています。 彼の家族は彼が何をしているかさえ知らず、他の誰かの戦争で戦うことがすべてです。
右。
どうして？
あなたがそのようにそれを置くとき、それは良い考えのように思われません。
たくさんの19歳の人は悪い考えを持っています。
ああ、確かに。 良い決断だけをした人には不信感を抱きます。 彼が戦うことにした理由はいくつかあります。 ラファイエットはかなり若く結婚しました。 彼はティーンエイジャーです。 彼はフランスで最も裕福な孤児であり、この非常に裕福で強力な家族に襲われて、娘と結婚します。 彼の義理の父は、彼がフランスの宮廷でやさしい退屈な仕事を得て、適切な紳士になることを望んでいますが、ラファイエットは兵士の子孫です。 彼の祖先は中世に遡る兵士です。 彼の祖先の一人は、ジャンヌダルクと戦った。 ラファイエットがほぼ2歳のときに亡くなった彼の父親は、7年戦争中に戦闘でイギリス人に殺されました。
そこにはgrみがあります。
それが彼がアメリカでイギリス人と戦うためにかなり頑張った理由の一つです。 彼は彼の前の父親とその前のすべての父親のような兵士になりたい。 彼はアメリカの戦場に集まって反乱軍に志願する多くのヨーロッパの兵士の一人であり、その一部は特に理想主義的な理由ではなく、失業したためです。 ヨーロッパの防衛産業は小型化されていました。 ラファイエットは戦うためにやってくるフランス人の一人です。
もう一つは、彼は啓蒙のバグに噛まれ、自由と平等に関する理想に夢中になったことです。 彼が海を渡っている間、彼が貧しい、ノックアップされた妻に書いた手紙は、信じられないほど理想的なものです。 彼は、アメリカの幸福は人類の幸福と結びつき、それから私たちは美徳と誠実さと寛容と正義の共和国を確立すると言います。 彼はちょうど彼女を捨てたので、彼はそれを少し厚い上に置いています。 しかし、それはまだ非常に動揺しており、彼はそれを信じていたと思います。
あなたの研究のすべての後、この本を書いた後、彼の頭に入るために多くの時間を費やした後、ラファイエットについてどう思いますか？ 彼のこと、好き？
私は彼が好きですか？ はい、私は彼が好きです。 私は彼がとても好きです。 彼は非常に感傷的な人で、その一部は彼の若さ、おそらく孤児だったと思います。 ジェファーソンは犬の愛情欲を訴えた。 ラファイエットにはこの子犬犬の品質があります。
彼はちょっとうんざりしていた。
ええ、彼はそうでした。 しかし、私は子犬犬が好きです。 そして、プッシュするようになったとき、ラファイエットは仕事を成し遂げました。 彼のフランスのすべての出来事のために、彼は本当に彼の袖をまくり上げて、アメリカ人のために働くようになりました。 栄光への欲望と結びついていたのかもしれません。
ワシントンは絶え間ない危機に常に対処していました。 彼の兵士たちは、戦争中ずっと大勢で彼を捨てました。 そして、誰がそれらを責めることができますか？ 彼らは支払われていません。 彼らは食べられていません。 頻繁に水がありません。 彼らの多くは靴を持っていません。 それは本当にぎこちない仕事です。 しかし、この子供はフットボール選手がコーチにゲームに参加するように頼むように見えます。
彼の最初の戦いであるブランディワインの戦いでは、彼は負傷し、気づかない。彼はすべての愛国者兵士を集めて立ち上がって戦おうとするのに忙しいからだ。 彼は決して割り当てを断りません。 彼は常にゲームに参加する準備ができています。 そして、彼が戦後パリに帰るとき、彼は退屈な経済的なものでアメリカの大臣、ジェファーソンとモンローを常に助けています。 それにはあまり栄光はありません。 しかし、ラファイエットは、ナンタケットの捕鯨者にクジラ油をパリ市に販売する契約を得るためにロビー活動を行いました。 それは本当の、退屈な、大人の友情です。 そして、彼に感謝するために、島全体がすべての牛乳をプールし、彼に巨大なチーズの輪を送りました。 質問は何ですか？
彼のこと、好き？
はい、私は彼が好きです。 私がノンフィクションで気に入っているのは、人について書くことです。 私が年をとるにつれて、自分自身の経験がもっと増えたので、人々の失敗に共感しているように感じます。 はい、彼は衝動的な人でした。 しかし、一般的に、彼は善意を持っていたと思います。 そして彼はまた、私が信じているこれらのことを本当に信じていました。 彼は私がビールを飲みたい人ですか？
しますか？
ええ、もちろん。 誰が彼に会いたくないでしょうか？
この本では、あなたは自分自身を「歴史上の隣接する物語のノンフィクションの賢者」と表現しています。 自尊心はさておき、それはどうですか？
私はそれを自尊心とは思いません。 適切な歴史家が何らかの階層で私の上にいるという意味で、あなたはそれを自尊心だと思っています。 私はそのようにはまったく考えていません。
私は、本の中でそれが冗談として少し演じられたことを意味しました。 あなたは自分自身をからかっていますよね？
私はそうですが、サムアダムスをからかっています、「彼がこの秋に彼らを倒さなければ、忠実な歴史家はそれを私たち自身の過ちとして記録しないでしょうか？」私は自分を歴史家とは思わないそして、私は1つと呼ばれるのが好きではありません。 そして、私はユーモリストと呼ばれるのも好きではありません。 私の本は不吉だらけだから、それは正しいとは思わない。 私は完全な抗力になる権利を留保します。 私は自分を作家だと思っています。 それが私が脚注を持っていない理由の一つです。 チャプターはありません。 教科書の悪臭からできる限り離れたいだけです。 私はこれらの事柄に自分自身と自分の意見と私の個人的な逸話を、歴史家ではない方法で注入します。
あなたの仕事をどのように説明するか、そして人々の欠陥に対してあなたが抱いた共感を考えると、歴史家ができないことについて何を書くことができますか？
一つには、共感は本当に教育的である可能性があります。 他の人の観点から何かを見ようとしている場合、状況について学びます。 あなたは同意しないかもしれません。 しかし、これを続けると、おそらくより客観的になります。 最終的に、真実について衝撃的なものがあります。
例を挙げましょう。 私の最後の本は、19世紀のアメリカのハワイの買収に関するものでした。 それは、ハワイの先住民がどのようにして国を失ったかの物語です。 それは彼らの人生の大きな部分であり、彼らの文化の大きな部分です。 歴史的な記録に戻ると、2つの物語があります。 これらのニューイングランド人がこれらの島をどのように引き継いだか、宣教師の少年とその子孫の物語があります。 次に、それらのイベントのネイティブバージョンがあります。これは、すべてのことについて必然的かつ理解できるほど混乱しています。
複雑な履歴を解析しようとしています。 これに関連すると思われるラファイエットの本の最初の行があります。「米国では、より単純で、より快適な時間はありませんでした。」 なぜ、私たち自身の歴史の中で機能障害を認識するのがそんなに難しいと思いますか？ そして、どこか懐かしさを満喫したいという誘惑はどこから来るのでしょうか？
知りません。 私は古き良き時代のその考えを嫌います。 不道徳な行動は人間の本性です。 だから私は、なぜ前世代のおそらく優れた道徳についてノスタルジックであるこの人間の傾向があるのか分かりません。
なぜ機能不全が果たした役割を認識し認識するのがそれほど難しいのですか？
それはこの国と関係があると思います。 歴史は時系列の一連の出来事としてではなく、アメリカの例外主義における冒険として教えられています。 私が育ったとき、「アメリカは神の選ばれた国だから」アメリカは戦争で負けたことはないと教えられました。 私はヘリコプターがサイゴンから撤退する年に幼稚園を始めました。
アメリカ人がラファイエットを愛した理由の1つは、彼がどれほど彼らを愛していたかということです。 1824年または1825年、彼は議会の合衆国会議の前で話し、「アメリカは世界を救う」と言っています。 ヨーロッパ人はそれをどう思いますか？ 私たちは自分自身を有益で良いと考えるのが大好きです。
救世主として？
うん。 そして、時々、歴史的記録はそれをバックアップしません。 それはすべての国に当てはまります。 しかし、他のすべての国とは異なり、私たちはより良いはずであると言っている、すべての男性は平等に作られていると言っているこれらの文書をすべて持っています。 アメリカの歴史における偉大な成果には、この暗い裏があります。 私は公民権運動に非常に敬意を表します。 しかし、それでは、なぜそれが必要なのかと思いますか？ または、私たちが誇りに思っているこれらのすばらしい修正のすべて。 誰でも投票できるの？ すでに言ったと思いました。
それではどうしますか—
もう1つ言いましょう。 Dazed and Confusedで、歴史の先生がクラスで7月4日を祝うとき、税金を払いたくない年配の白人の人たちを祝っているというシーンを知っていますか？ 私はそのような人ではありません。 私はそれがすべての恐怖と大量虐殺と不正だとは思わない。 これらの創業の理想を祝うことはまだ価値があると思います。 そして、すべての男性が平等に作られているという考えが、私が信じている唯一の事柄である日があります。私は、それらの理想はまだ解決する価値があると思います。
ジェファーソンが奴隷を所有していたからといって、それが宣言を完全に反論しているとは思わない。 両方について話す必要があると思います。 私はそれについて完全に悲観的ではありません。 それが私がノンフィクションについて気に入っていることです。もしあなたが真実に戻り続けるなら、それは最も有用であり、最も興味深いものです。 私は、反対意見や「反対意見」になりたくありません。 両方一緒に言ってみたいです。 その言葉は何でしょうか？
えっしゃ？
ええ、ちょっと。
それでは、次は何ですか？ 別の本の予定はありますか？
それは私が生計のために何をするかですので、私はそう願っています。 いくつかのアイデアが浮かんできましたが、実際はとても遅かったです。
これで？
うん。 そして、私はまだ回復していません。 私の本は、読むのが楽だと思う。 私は意図的にそれらを書きます。 しかし、それらすべてをまとめて情報の雑然としたものを編集するのは、信じられないほど時間がかかります。 私は専門用語と大げさな難読化が嫌いです。 この本は、革命戦争を通して素晴らしい楽勝のように見えますが、実際には退屈で、人生をまとめるのは面倒です。 それで、はい、私はこの本を書き終えたら別の本を書きます。
リンマヌエルミランダのハミルトンミュージカル[ラッピング、踊るラファイエットMar爵をフィーチャー]を見ましたか？
私は持っています。
これについてどう考えましたか？
つまり、何が好きではないのですか？
まあ、それはラファイエットについてではありません。
いいえ、ラファイエットについてではありません。 それが私のハミルトンに対する不満です。 時々ハミルトンが多すぎます。 私が最も気に入ったのは、正直なところ、美学でした。 劇場のあらゆる側面を完璧に活用しました。 それはすべての意味を搾り出しました。 そして、物語とリズムの絶え間ない力は、とても熱狂的で陽気です。 私はそれがどれだけ生きているか、舞台上の人々がどれだけ生きているかが大好きです。
Daveed Diggs！
Daveed Diggs、はい。 Daveed Diggsと彼の髪。 彼は非常にsw慢で生き生きしています。 私はそれがどれほど面白いか大好きです。 しかし、私はまた、これらすべての人々と彼らの悪党から逃げられず、彼らがうまくいかなかった方法が好きです。
あなたとリン・マヌエル・ミランダが高校生の議論のスタイルに真っ向から入ったらどうなるでしょうか？
私は彼が私のお尻を蹴るだろうと確信しているので、それがラップバトルではなく高校のディベートスタイルであることがうれしいです。
ハミルトン対ラファイエット。 アメリカのヒーローの戦い。 誰が勝ちますか？
それが問題だ。 選択する必要はありません。 つまり、基本的にはワシントンになります。 それは「ワシントンがあなたの側にいるのは良いことだ」という歌の1つです。 彼らはそれぞれ貢献しています。 おそらく、最終的には、銀行システムが日々重要になっているということです。
選ぶ必要がないのは幸運です。
なかなかおもしろい選択になるでしょう。 しかし、明らかに私はその男を議論する必要がないことを願っています。
ミュージカルは歴史上の人物の遺産に非常に関心を持っています。 ラファイエットが何になったのかというアイデアについて、すでに少し話しました。 彼の遺産は、彫像、大学、町を除いて、今日は何だと思いますか？ 彼は何を表していますか？
何よりも、彼は友情の力と必要性と喜びを表しています。 私は彼をアメリカの親友だと思っています。 革命戦争全般、特にラファイエットの教訓は、同盟と協力の重要性です。 私の本の多くは、どのくらいの論争が起こっていたかについてです。しかし、創立者が十分に団結していたので、私はそれを「やや米国」と呼んでいます。 イギリスは一人だったので、イギリスは負けました。 アメリカにはフランスがいるのでアメリカが勝ちます。 一人でいないときは、戦争に勝つのは簡単です。 そして、あなたが一人でいないとき、あなたの人生を生きるのは簡単です。
それらの男性の間の友情は、彼らのより永続的な遺産の一つです。 だから私たちは彼らを彼らと呼び、彼らのことを考え、彼らを「建国の父」としてまとめます。 彼らは本当にうまくいかなかったし、多分彼らは他の多くの時間を好まなかったとしても、彼らは一緒にいた。
